库克10年内卸任CEO？苹果库克专访原文实录一览(3)

　　不太关注FB，承认与其存在竞争

　　斯威舍：没错，但是从Facebook的隐私立场来看，该公司的做法也让苹果从中受益，而你们却和Facebook立场截然不同。Facebook的回应相当激烈，称你们本质上对他们的业务造成了生死存亡危机，你对此有何反应？

　　库克：我们所做的就是让用户选择是否被跟踪，我认为很难反驳这一点。令我震惊的是这件事遭到了阻挠！

　　斯威舍：有很多这样的公司，他们称你们正在伤害小企业。

　　库克：我们知道，这些都是站不住脚的论点。

　　斯威舍：所以你说你对这种反对感到惊讶。我对此也有些惊讶，毕竟你们瞄准的是这些公司的核心业务。

　　库克：首先，我并不真的同意这样的观点。我认为，你可以做数字广告，并从数字广告中赚钱，而不是在人们不知道自己被跟踪的情况下跟踪他们。我认为时间会证明这一点。

　　斯威舍：你认为这会对Facebook的业务造成什么影响？我会使用Facebook，因为他们是最大的社交网络，也是收集数据最多的。但谷歌也是这样做的，其他许多公司也是这样做的。

　　库克：我不是很关注Facebook，所以我不知道。

　　斯威舍：但他们称你为他们的“竞争对手”，所以你不这么看？你不认为他们是苹果的竞争对手吗？

　　库克：我想我们在某些方面处于竞争中。但如果我可以问一下，我们最大的竞争对手是谁，他们不会被列入名单。我们不是在做社交网络业务。

　　斯威舍：好吧，让我再问你一个Facebook的问题。我们三年前在芝加哥的舞台上谈过，那就是在剑桥分析公司滥用数据丑闻爆出之后，我请你想象一下自己处于扎克伯格的位置会如何做。

　　库克：我坚信，APP反追踪功能是个不错的选择。数据最小化，尽可能少地得到你需要的东西，确保你需要你得到的东西，挑战你自己，让自己得到的越来越少，然后安全就是隐私的基础，对吗？以及加密，我们可以在隐私环境中单独讨论一大堆事情。

　　斯威舍：几年前，苹果曾卷入一场关于加密的斗争中，那是在2015年圣贝纳迪诺恐怖袭击之后。FBI要求苹果建立一个“后门”来解锁袭击者的手机。你反对这项命令，理由是这会危及隐私。

　　库克：是的，我们提到了对数亿用户可能带来的危险，因为你不可能建立单一的后门。他们所要求的后门存在于操作系统中，会影响到所有拥有iPhone的人。

　　斯威舍：然后司法部最终在没有苹果帮助的情况下解锁了iPhone。你现在对这件事有什么看法？

　　库克：我认为这是一场正确的战斗，我认为加密技术在今天仍然受到抨击。仍然有人认为政府应该有一把钥匙，或者有权拿到钥匙，或者有一扇门或一扇窗。在这一点上，我们的观点没有改变。那就是一旦你有了一个后门，你就有了每个人的后门。在今天的技术中，没有一种方法可以只为好人提供后门。

　　没有苹果把关，应用商店会变得一团糟

　　斯威舍：苹果现在正被广受欢迎的游戏《堡垒之夜》的开发商Epic Games起诉。早在8月份，该公司就试图绕过苹果应用商店的规则。基本上，他们希望避免苹果从应用内购买中抽取30%的分成。因此，他们引入了自己的直接支付系统。你们因为《堡垒之夜》违规把它赶出了商店。你是否能具体谈谈这里所涉及的原则是什么？

　　库克：这是关于遵守应用商店规则和指导方针的。他们已经这样做了很多年，然后显然决定不再遵守规则。他们首先通过了应用程序审查，然后在服务器端进行了更改，显然这是一种欺骗行为，所以我们决定诉诸法律。我们要来讲述我们的故事，我们将讨论商店的隐私和安全方面，我们对胜诉充满信心。

　　斯威舍：我想“审判”时间定在5月3日，即将到来。

　　库克：是的，还有一个月左右。

　　斯威舍：所以当你看这个案例的时候，其中一个问题是，佣金可能是糟糕的规则。这就是他们试图争辩的问题。我认为，从Epic Games的角度来看，如果你们收取一定的佣金，比如苹果只从亚马逊抽取15%的佣金，那么这些规定是否会产生影响。你们所有人有没有想过要更大幅度地改变这些规则呢？

　　库克：应用商店不是用混凝土浇铸的，你知道吗？因此，随着时间的推移，我们的规则也发生了变化。事实上，如果你看一下佣金，会发现绝大多数人都不支付任何费用。因为没有数字商品的交换，对吗？所以，大概85%的人支付零佣金。随着我们最近对小型开发商出台的优惠，年收入低于100万美元的开发商只需支付15%的佣金。事实证明，这囊括了绝大多数开发者。然后，我们也有规定，如果你在第二年或以后几年继续订阅服务，只需支付15%的费用。所以，我们会随着时间的推移降低佣金，更多的应用程序被豁免。但这些规则对每个人都是平等的，你提到亚马逊只缴纳15%的佣金，对于任何一种符合该类应用指导方针的视频流服务来说，情况都是如此。这取决于他们在做什么。

　　斯威舍：就像Netflix和其他公司一样。Epic Games或任何开发者走自己的路，或者允许直接支付系统，而不是通过应用商店，这有什么问题吗？为什么要由你们来控制呢？

　　库克：我想总得有人这么做。我觉得总得有人来当牧师，对吧？因为如果用户对应用商店没有信任和信心，他们就不会来那里买东西。我们认为我们的用户不希望如此。

　　斯威舍：为什么不能有更多的商店，其他的商店由别人经营呢？

　　库克：因为如果你有侧装，你会破坏隐私和安全模式，你会在另一家商店打开一个巨大的载体。

　　斯威舍：你是否发现这是你们业务中最脆弱的部分，这些问题正在由反垄断调查人员进行调查？

　　库克：苹果帮助建立了一个每年超过5000亿美元的经济体，并利用其中很小的一小部分用于推进创新和承担运营商店的费用。我认为可以说应用商店是个经济奇迹，美国现在有100多万人的生计与应用商店有关。而且这些应用不仅在美国销售，也在国外销售。这是增长最快的就业领域之一。

　　斯威舍：但是，你觉得你们必须完全控制这个经济奇迹？

　　库克：我认为，作为应用商店的一部分，精心规划至关重要。在任何给定的一周，都有10万个应用程序进入应用程序审查阶段。其中4万个被拒绝，因为他们不工作或不像开发者所说的那样工作。你可以想象，如果我们的把关消失了，应用商店在很短的时间内会发生什么。